Imprimer Envoyer 84 Réactions 71 Approbations 

DirectX 11 : la génération Radeon ?

Publié le 08 septembre 2010 , par Florian Vieru - dans Hardware, Carte graphique - Mots clés : AMD, DirectX 11, 40 nm, Radeon HD

AMD s'apprêterait-il à réaliser un magnifique doublé avec sa seconde génération de cartes graphiques DirectX 11... Analyse !

>> Retour à l'article <<

>> Comparer les prix des Cartes graphiques

Réactions


Orteil@matbe - le 08/09/10 à 21:22
Aussi, le fait que nVidia bride volontairement PhysX quand il est exécuté par le CPU ou quand nVidia "s'arrange" avec un editeur de jeux pour que certains filtres ne soient pas disponibles pour les cartes ATI ne me donne vraiment pas envie d'acheter une de leurs cartes !!!
TiPax - le 08/09/10 à 21:31
lunehurlante34
franchement faudrait faire un sondage sur le nombre de personne (grand public) qui utilise CUDA chez eux!! Et combien sont sous Linux? Parce qu'à par ça, les drivers ATI pour Windows sont nickel.



Oh my god stop avec ton linux sérieux elle soule ta propagande silencieuse
SartMatt - le 08/09/10 à 21:36
TiPax
lunehurlante34
franchement faudrait faire un sondage sur le nombre de personne (grand public) qui utilise CUDA chez eux!! Et combien sont sous Linux? Parce qu'à par ça, les drivers ATI pour Windows sont nickel.

Oh my god stop avec ton linux sérieux elle soule ta propagande silencieuse

J'adore... lunehurlante34 défend ATI en disant que les points forts de nVidia (CUDA et drivers Linux) ne concernent que très peu de gens, donc c'est un message négatif vis à vis de Linux (puisque ça rappelle que c'est un système ultra-minoritaire).
Et toi, tu fais juste un vieux blocage sur le mot "Linux" et balance un bon gros troll complètement à côté de la plaque (fidèle à toi même quoi ^^).
C'est beau.
Alexko - le 08/09/10 à 21:46
dackone
Bah je me place côté client, en effet... mais tu ne tiens pas compte du fait que Fermi est plus perf en DX11 qu'en DX9/10. :p


Si, j'en tiens compte, mais l'écart n'est pas énorme non plus. La GTX 460, par exemple, ne passe devant la HD 5850 que de très peu, et uniquement avec anti-aliasing. Je suppose que Metro 2033 est comptabilisé dans le récapitulatif, et qu'il fait plonger le score de la HD 5850, qui manque de mémoire. Pour une raison quelconque, la GTX 460 1 Go s'en sort beaucoup mieux, sans doute qu'elle gère un peu mieux ses données. Ce n'est pas une excuse, mais c'est un cas particulier qui ne reflète pas la réalité générale.

Mais peu importe, puisqu'en moyenne, même en comptant les jeux DX 11, la GTX 460 reste derrière la HD 5850.

Au passage, j'ai eu 3 GeForce et 2 Radeon (+ 1 Radeon mobile pendant quelques mois) dans ma vie, et je n'ai jamais vraiment eu de problèmes de drivers, ni chez NVIDIA ni chez ATI. Cela dit je ne fais rien de particulièrement exotique avec mes CG.

dackone
Pour la génération, j'ajouterais un bémol, les "vrais" générations n'arrivent pas (plus en fait, c'était le cas avant) tous les ans... du moins pas avec la boost de perfs qui doit lui être associé.
Là par exemple, si les HD6000 offre 15% de perfs en plus (a prix équivalent, toujours le côté prix chez moi ), c'est pas ce que j'appelle une nouvelle génération au sens propre. :)


Allez, ça faisait longtemps, je vais sortir ma boule de cristal ! D'après les informations qui ont filtré ici et là, et d'après certaines des mes propres déductions, j'ai fait quelques prédictions que je vais exposer ici. Je vais employer l'indicatif pour faciliter la lecture, mais bien entendu, tout ceci reste incertain.

En octobre, AMD va commencer à décliner sa gamme HD 6000. Chaque nouvelle carte offrira environ 30 % de performances en plus par rapport à la HD 5000 qu'elle remplace, pour un prix plus élevé, mais pas de 30 %. Au final, le rapport performances/prix sera meilleur, et meilleur que celui offert par NVIDIA, surtout lorsque l'on prend en compte la facture EDF, sans parler du bruit et de l'od… ah… euh… non, juste du bruit.

Les prix resteront relativement élevés, d'autant que TSMC aura toujours un peu de mal à satisfaire la demande, surtout avec la transition de la production des HD 5000 vers les HD 6000. En décembre, AMD se fera des testiboules en or grâce aux ventes de Noël.

Début 2011, la demande baissera naturellement, et TSMC sera enfin capable de la satisfaire sans problème. En février/mars, AMD baissera fortement les prix, ce qui sera tout à fait possible puisque les coûts de productions des Radeon restent relativement faibles, et plus une seule GeForce ne sera compétitive. NVIDIA perdra beaucoup de parts de marché.

[/Mme Irma]
paradiz - le 08/09/10 à 22:25
Je complète en disant que la Nvidia 485 sortira à peu près en même temps que la 6870...
Mais j'attends franchement que Nvidia assure mieux la production de ses puces pr pouvoir baisser les prix car ATI/AMD ne sera pas le 1e à le faire (sauf après le lancement des 6xxx)
ATI/AMD attendra d'avoir de la concurence pr baisser ses prix, alors... allez Nvidia!! on veut de la concurence!!!
yohan76 - ( 1 approbation ) - le 08/09/10 à 23:08
sartmatt je suis d'accord avec toi pour ton problème mais reste une chose aussi bien ati que nvidia ont des problèmes de drivers mais ils sont spécifiques à des utilisations moins conventionnels de la carte graphique et dans des situations particulières avec certains matériels il ne faut juste pas faire une généralisation en disant que les drivers ati sont à chier....

regarde il y a de ça quelque mois nvidia a fait une grosse boulette (driver qui arrêtait tout simplement le ventilateur et hop 200 000 cartes nvidia HS en 2 jours) ça personne n'en parle tout comme les cg mobile qui rendait l'âme il y a de ça a peine 1 an...

je ne suis ni pro ATI ni Pro Nvidia mais j'aime pas qu'on dénigre une marque par rapport à une autre sans peser vraiment tout les pour et les contre
SartMatt - ( 1 approbation ) - le 08/09/10 à 23:47
yohan76
il ne faut juste pas faire une généralisation en disant que les drivers ati sont à chier...

S'il n'y avait que moi, je ne généraliserais pas... Le problème, et ce depuis plusieurs années, c'est que c'est aussi une tendance globale qui ressort sur pas mal de forums spécialisés. Et généralement, il n'y a pas de fumé sans feu...

Et puis bon, je veux bien croire que j'ai pas de chance, mais tout de même, avoir eu de gros problèmes de drivers sur absolument TOUTES les cartes ATI que j'ai eues depuis 10 ans (le pire, c'était avec la série Rage 128, le mieux avec la série Radeon 9000... et les drivers actuels, je les classe pas loin derrière ceux des Rage 128 dans le classement des drivers à problème...), ça ferait quand même une sacré coïncidence si c'était que des problèmes ultra isolés...

Tiens, juste pour rigoler, quelques "Google Fight" (c'est pas un indicateur absolument fiable, mais ça donne souvent une bonne tendance) :
- "ATI drivers problems" vs "nVidia drivers problems" : 2 600k vs 603k
- "ATI drivers issues" vs "nVidia drivers issues" : 4 470k vs 3 640k
- "ATI drivers bug" vs "nVidia drivers bug" : 4 560k vs 4 010k
- "ATI drivers crash" vs "nVidia drivers crash" : 1 150k vs 1 080k

Et ce alors que la part de marché d'nVidia est très probablement supérieure à celle d'ATI sur le parc installé (vu que en gros, du 3ème trimestre 2006 au 1er trimestre 2010, nVidia est nettement devant ATI sur les ventes).

Les stats de Steam donnent quasiment deux fois plus d'nVidia que d'ATI (59.11% vs 32.98%).

Donc perso, je reste sur ma position, qui n'est pas simplement une généralisation de ma situation personnelle : actuellement, le hardware ATI est supérieur. Mais il est desservi par des drivers moyens.

yohan76
regarde il y a de ça quelque mois nvidia a fait une grosse boulette (driver qui arrêtait tout simplement le ventilateur et hop 200 000 cartes nvidia HS en 2 jours) ça personne n'en parle tout comme les cg mobile qui rendait l'âme il y a de ça a peine 1 an...

Pour le problème du ventilo qui s'arrêtait, ça a fait pas mal de bruit hein...
Et pour les CG mobiles qui rendaient l'âme, rien à voir avec un problème de driver, c'était un problème de fabrication. Et sur ce point, c'est clair qu'nVidia a merdé, et c'est pas la première fois d'ailleurs. Y avait aussi eu énormément de problèmes avec les nForce 680 (cartes mères en tête des taux de retour dans les stats H.fr) ou encore avec les 7900 GT par exemple, ce qui avait fini par tuer la mienne... et à l'époque j'ai d'ailleurs béni la "qualité" des drivers nVidia : le défaut matériel provoquait régulièrement un reset du GPU, ce qui se soldait par un plantage du driver, mais au lieu de provoquer un bel écran bleu, le plantage était correctement rattrapé et le driver se relançait... ça m'a permis de conserver pendant 6 mois une carte qui plantait toutes les 5 minutes, ce que j'aurais jamais pu faire si le driver avait pas tenu la route...
[Ctrl][Alt][Suppr.] - le 08/09/10 à 23:49
paradiz
Je complète en disant que la Nvidia 485 sortira à peu près en même temps que la 6870...
Mais j'attends franchement que Nvidia assure mieux la production de ses puces pr pouvoir baisser les prix car ATI/AMD ne sera pas le 1e à le faire (sauf après le lancement des 6xxx)

Tu attends ni plus ni moins qu'un miracle...

La situation à venir très prochainement est limpide:

- HD6850 grosso modo au prix de la HD5870 pour des perfs similaires voire un peu meilleures
- HD6870 sensiblement supérieure à une GTX480 pour un prix comparable

Etant donné que le GF100 coûte une fortune à produire, il n'y aura pas de baisse sur les GTX465/470/480, qui seront remplacées, notamment par une "GTX475" à base de GF104 (Cf. GTX460 @900/1000, en activant le cluster manquant on y est...)


Pour rappel, le gain moyen à attendre pour 1 an d'évolution est de l'ordre de 40% (loi de Moore), et comme un fait exprès, c'est bien chez AMD qu'est la balle en l'absence de 32/28nm:

1- leurs dies sont bien plus petits
2- la marge de progression est considérable sur certains points (notamment la tessellation, qui requiert le "de-stripping" des triangles et donc le calcul des 3 vertices de chacun là où un seul est généralement nécessaire, entrainant au passage un nombre de primitives immonde qui diminue encore les perfs)
yohan76 - le 09/09/10 à 00:21
sartmatt tu as sans doute eu beaucoup de problèmes pour ta part mais bon moi depuis 2002 j'ai eu une ati rage pro sans soucis , une radeon 9600SE sans soucis , une radeon 9800 pro sans soucis, une 6600gt qui marchais bien jusqu'à ce que je la change de pc et quelle veuille plu afficher les couleurs correctement, une 7600 gt sans soucis, une 8800 Gt qui n'a jamais fonctionné correctement après installation des drivers donc inutilisable en jeu, une radeon HD 4850 Sans soucis et une Radeon HD 4870 1 Go sans soucis (les seul que j'ai pu avoir c'est par exemple en overcloking trop fort donc plantage du driver et redémarrage tout seul donc juste un retour windows , un retour jeu et c'était reparti

franchement pour ati j'ai pas à me plaindre pour ma part leurs drivers sont plutôt bons et j'ai pu observer en 1 ans et demi avec ma hd 4870 un excelent suivi des drivers avec de bonnes augmentations des performances dans le temps qui fait que je n'est même pas l'utilité de changer de cg tellement les jeux tourne bien à fond sur 22pouces et très bien sur mon 46z5500 avec aax4 ou sans pour les jeux les plus gourmands
SartMatt - le 09/09/10 à 00:28
yohan76
et j'ai pu observer en 1 ans et demi avec ma hd 4870 un excelent suivi des drivers avec de bonnes augmentations des performances dans le temps

Ouais ben justement, sur ce point, toi tu vois ça positivement, mais perso j'appelle ça des mauvais drivers hein...
Parce que y a pas de miracle, si les perfs augmentent beaucoup au fil des versions des drivers, c'est bien parce que les versions initiales sont pas du tout optimisées (celà dit, sur ce point c'est un peu pareil chez nVidia, mais peut-être quand même avec une ampleur moindre)...

À ce niveau, le pire que j'ai connu c'était la Rage 128... J'exagérerais à peine en disant que les performances ont été multiplié par quatre entre la sortie de la carte et deux ans plus tard. Sauf que du coup, au début elle était à la ramasse dans les 3/4 des jeux face à une Voodoo 2 pourtant nettement moins bonne sur le papier (sous Monaco Grand Prix 2 (sorti un an avant la Rage 128...), c'était en mode "slideshow" avec la Rage 128 et parfaitement fluide avec la Voodoo 2, puis finalement fluide deux ans plus tard avec la 128...), et à la fin, elle exprimait enfin tout son potentiel, mais était à la ramasse face aux nouvelles générations de cartes...
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Les commentaires sur ce document sont clos.
  • Tout
  • Hi-Tech
  • Matériel
  • Mac
  • Jeux
Participez !